李诞:实不相瞒,他的理想然而基本实现了

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李生承认,他今年将把自己的角色换成经理

我们的记者/李静

李诞:每一个人都可以做5分钟脱口秀演员

《脱口秀大会第三季》上,李生刻意淡化自己的存在感,更多的是掌控观众,为参演演员创造更好的舞台展现自己。要观察演员的状态,照顾好每一个笑点领导。笑果文化的演员兼CEO何小溪觉得自己很像这一季的“爸爸”。

李生承认,他今年将把自己的角色换成经理。以前不想做的,现在要做,以前只写在纸上的,今年要练。在他眼里,做事不是结果。只要你觉得是对的,就继续做,慢慢等,自然会发生,连计划都做不到。

“成功只是个时间和运气问题”

中国新闻周刊:你曾经说干了8年脱口秀,有7年处于不喜欢的状态?

李诞:,我必须先做一个庄严的声明。我不是不喜欢脱口秀。我想表达的是我不够爱他们,也就是我没有关于它的梦想。在我们这个行业,大多数人都是带着梦想和对舞台的疯狂热爱进来的。比如我的好朋友陆承、海原、庞博……他们疯了,没有脱口秀他们会死的。比起他们,我不够爱他们。和普通人比,我绝对喜欢。

当时去了《今晚80后脱口秀》,肯定是喜欢的。那时候看了很多脱口秀,觉得自己可以做到这一点,写的很好。但那时候我还是个孩子。我真的没有任何野心。我以为可以做到多大,多久,有多少人可以说我根本没想过。我觉得人家愿意给我这个钱,我就替别人做好。

中国新闻周刊:现在算是热爱上脱口秀了吗?

李诞:只是喜欢它。我已经很享受这个舞台和谈论脱口秀的感觉了。

中国新闻周刊:从你刚开始进入脱口秀这个领域,到你们几个关系好的朋友一起开公司,到现在你们做大了,你现在的心态跟刚开始??笑果初创的时候,有什么变化吗?

李诞:肯定有一些变化。我之前没想那么多,就是一步一个脚印,就是只要知道自己对得起这钱,我就努力,所以我会照顾好自己。你需要我改段子,我就改段子,你需要我帮你调表演,我就帮你调表演,也就是你的工作心态。但是现在,会多一点管理心态。你不能只顾自己。你经常要看他们怎么样,有没有进步,公司能走多远。你会想多一点。

中国新闻周刊:新一季的 《脱口秀大会》 也招募了很多其他公司的艺人,你在节目上也说,在这个行业风雨飘摇的时候,希望来一些新的朋友,你一直是从行业的角度去思考问题的吗?

我在李诞:一直有一个行业视角,因为我们公司是一个行业公司。我们创立的时候没有这个行业。我们的目的是做这个行业,探索这个行业的一切可能性。所以我们公司有很多奇怪的部门,在做八杆子做不到的事情,就是要从各个角度去做这个行业的所有事情。其实这不是国外一家公司的事,是几家公司的事,但如果只有这一家公司,那我们就全做了。

让其他公司的艺人来,其实我觉得很简单,就是大家都做好,互相激励,行业就会越来越好。就像硅谷一样,大家都在一起工作,可能会有竞争,但总的来说氛围会很兴盛。

其实只要你的目的都是对的,比如我们做的事情的核心是给人带来快乐,怎么想都是对的,那么成功只是时间和运气的问题。只要事情是对的,就去做。具体问题出现了,可以一个一个克服。要知道目的是对的。

“我不是一个藏着掖着的人”

中国新闻周刊:你今年似乎开始注重管理了,是上半年公司发生的那些波折促使你改变了想法吗?

之前在http://www .搜狗.com的管理学和经济学上看过很多书,但只是一种知识满足感。知识不是真的知道,必须在实践中知道,才能真正知道。以前看这些书,以为自己知道,到处跟人说自以为聪明,其实不知道,傻。这一年,我们开始练习以前学过的知识,只有当我们开始真正了解这些思想的时候,这种感觉才是很不一样的,就是大脑知道的和身体知道的不一样。有些事情,你懂道理,没体感,但还是不懂。

今年没有更新知识。我用的是很久以前学过的东西,只是以为自己以前就知道。现在有了这种2020年很痛苦的感觉,终于可以把它变成自己的知识,开始应用了,很好。

李诞:

事实上,中国新闻周刊:能说具体点吗?比如在管理方面,哪些东西是你以前就知道,但是没有去实践,今年才开始实践了的?是一个非常破碎的东西。以前我并不觉得管理没必要,只是觉得从审美上来说很土,所以不想做这种事。比如我之前没有在公司夸过人,从来没有夸过人,就算做的好也不会夸人。因为我觉得夸人是在利用他。你在夸人的时候,只是想让他继续按照他被夸的模式去做。那不是在操纵他吗?

也许这是我幼稚的想法,但我觉得这只是在操纵别人,很土。我讨厌这种行为,也不想操纵任何人。你夸别人他当然很开心,但是听完他下次又会往这个方向做事,我觉得很无所谓。

但是这一年,我强迫自己克服了这种心理,现在经常夸人。当然,我赞美一个人一定要真诚。我真的觉得他做的很好,到现在也不会虚夸人。但是之前就算真的夸了也不想夸。我觉得夸人很烦。

李诞:

中国新闻周刊:那你以前会批评人吗?过去常常批评人,但我的批评很简单,就是说,做这件事是错误的,然后应该是可能的。大概就是这种尺度的批判吧,就是直接指出问题,不涉及性格。但是我总觉得夸人会有问题。我现在好多了。以前总有那种道德洁癖,可能是一些疯狂的想法。一点都不重要,因为人家不在乎,只是想听你夸夸他,他很开心。

李诞:

中国新闻周刊:今年在 《脱口秀大会第三季》 录制前,笑果文化还把所有演员召集在一起,验尿,请律师普法了是吗?,当然,这是必须做的。我之前肯定没有这种意识,一直觉得大家都很正常。因为还有一件事让我很震惊,就是我们公司一个孩子签了合同后,出去接自己的工作。然后我们经理就震惊了,说:“你知道和我们签的合同里有这个条款吗,你这么做就是违约了?”结果他完全不知道。

所以,我觉得还是要告诉大家,不要那么迷茫。很多人真的完全不懂法律,不知道该怎么办。因为这个行业很多人没上过课,没有正常的劳动人民概念,所以很奇怪。以前我觉得有些事情是不需要沟通的。我想你大概应该知道来上班对你的要求是什么,因为你拿了公司的钱。但是很多人不这么认为,他觉得你应该给我钱,因为我有天赋,我不需要工作,我有天赋。虽然他们没说,但我发现以前有几个人是这么想的,很奇妙。

今年的脱口秀播出后,管理轻松多了。我觉得录制脱口秀这样牛逼的节目是我们公司最好的团建和管理。只要列出这样的节日,很多事情就不用说了,好人会更好。那些之前因为各种问题不够优秀的人,会向优秀的人学习。

李诞:

http://www .搜狗.com的书很内敛,回答了一些演员反复问的问题。比如他在线和线下表演的时候有什么区别?那眼睛应该看哪里?你不知道我们的脱口秀演员在哪里看吗?你没想到这个问题吗?很神奇,几乎所有的脱口秀演员都问过我是该看镜头还是观众。不过这个回答至少要两个小时,因为太专业了,说不清楚。每次回答他们,我都累得写不出这个练习册。

真的是专业的练习册,挺复杂的。不过这本书应该是后面出版的。我不是一个隐藏的人。反正我的理解是没有什么独家或者秘方。知识必须共享。一个想法遇到另一个想法可能会变成三个想法。一定要分享自己的想法,不要把一块破碎的石头当成宝贝。

这本手册不会印太多,公司会发一点,主要是给想做脱口秀演员,想入行的人。其实就是针对这类人的。我觉得还是有价值的。可能看完就不行了。你做梦去吧。也许我可以写得这么简单。让更多的人看到,意想不到的事情会发生。比如有一天一个大学生带着这本书来了,后来成了非常厉害的脱口秀演员。然后又结婚了,很幸福。

中国新闻周刊:你今年写了一本 《脱口秀工作手册》 ,大概是什么内容?

李诞:,我不关心这个话题。其实题目很简单。作为一个脱口秀演员,你肯定有话要说,就说吧。你最清楚自己想说什么,但你说了之后,我会在技术上帮你让它笑得更好。比如李雪芹,李雪芹的每一个段子都是她想说的,但有时候并不好笑,也没有经验,我们可以帮助她把剧本做得更好,技术上做得更好。但我想说的绝对是她想说的,不是我想说的。

中国新闻周刊:除了 《工作手册》 ,你在经验上怎么帮助公司里这些刚入行的年轻人?

李诞:是对的,我们只是想为整个社会制造一种“我能行”的假象,这样就会有越来越多的人加入我们,然后就会有越来越多的人发现自己不行。我们真的很开放,很欢迎。我有一个极端的观点。我觉得每个人都可以做5分钟脱口秀演员。生活中一定有5分钟搞笑的事情要讲,所以没有门槛。哪怕你说这个5分钟,你已经说过一次了,你可以做一次脱口秀表演者。只要足够精彩就可以。你写完之后,这一段就是你的作品了。

中国新闻周刊:现在很多人都在看脱口秀,看到这么多素人都上去了,好像觉得脱口秀门槛也不高,很多人都觉得“我也可以”。

李诞:,至少有一百分钟。

中国新闻周刊:那职业脱口秀演员的门槛呢?

http://www .搜狗.com的满意不可能是满意的,不可能是完全满意的,这件事让我觉得很满意,但是脱口秀是没完没了的,有些话是脱口秀里说不出来的,因为观众是来笑的,你知道吗?当然,我不是说我说什么都好笑,但我有些话还是让你很不舒服。我不能在脱口秀舞台上说。我就写小说,只写在书里。

(实习医生许恩民也为本文撰稿)